纪伟国给我讲了一个他最近反复琢磨的发现。
北森是中国最大的 HR SaaS 公司,就在上周宣布全面转型为 AI 应用公司,2000人,6000多客户,做了二十多年企业软件。推 AI 产品交付这一年多,他看到了三种完全不同的 Agent ——每一种,对交付人的要求都不一样。
「第一种是工具类 Agent,比如面试助手、员工助手。」这种 Agent 标准化程度高,原来的实施顾问培训一下就能交付,不需要特殊背景。
「第二种要深入业务,比如门店陪练、医药陪练。」这种 Agent 的难点是把客户的业务知识抽象进来。北森在某行业陪练团队上,专门调了两个纯软件出身的顾问,花了两个月深入研究。「只要有好奇心,愿意学习,有沟通能力,他们也可以做得很不错。」
「第三种,像AI面试官、AI领导力教练。」这种 Agent 涉及到一个岗位需要什么能力、这个能力怎么评估和发展——「每一个都要七八年经验,有大量客户积累。这个真的不是科班出身干不了。」
但他紧接着补了一句:「这是北森做人力资源业务的特殊性决定的,不是一个通用的结论。」
不是谁不行,是场景不一样
纪伟国之所以专门梳理这个三层逻辑,是因为他担心一件事。
采访中我们说了一些比较尖锐的判断——比如「软件实施干不了 AI」。他想之后觉得这话说的好像有点绝对了。
「可能 CRM 场景、或者大量的工具型 Agent 场景,软件出身的顾问完全没有问题。但如果因为我这句话,让别的厂商觉得『不用自己的交付团队了,去找顾问吧』——那就把人带偏了。」
他举了个例子。北森有个销售,专门做 AI 陪练的客户,自己去研究客户业务、写陪练剧本。「他自己写完能演示,能讲清楚。不是说只有只有什么样的人才能干,要结合着场景来看。」
流程思维和内容思维的碰撞
但复杂性归复杂性,北森内部两类人的冲突是真实存在的。
软件实施顾问见到客户,第一反应是控制范围——「客户你先别急,你那个需求不对。」他得告诉客户流程应该怎么走、表单应该怎么配。因为只要说 yes,需求就收不住,客户一个想法,研发要做6个月。
心理学出身的测评顾问见到客户,第一反应是接纳需求——「行啊行啊,你要啥?」他用的是咨询方法论,框架灵活,更容易贴合客户的业务场景和老板诉求。可随时基于客户想法的调整,就是一晚上的事情。
这两种人在北森吵了十年。
过去吵不出结果,因为相互不理解:咨询顾问认为不就是调整一下,有多难?软件顾问回答:你怎么啥都想要?但AI来了之后,北森的产品交付物不再是功能配置,而是内容—AI面试官的能力定义,面试官问题、陪练场景的设计、剧本的编写,领导力教练模拟对话场景及剧本等等。
这时候,两类人的分歧变成了一个无法回避的问题:AI 产品的交付,到底更靠近「流程」还是更靠近「内容」?
纪伟国的答案是:看场景。 工具型 Agent 偏流程,心理学 Agent 偏内容,深入业务型 Agent 在中间——需要两种思维的人都往前走一步。
「但让两类人同时做一件事,冲突感确实很大。思考问题的角度完全不同。」他说。
内容产品经理:一个新角色的诞生
采访中,王丹君讲了一个细节。
北森的 AI 产品线里,产品经理现在是两套人马。
一套做功能——跟传统软件PM一样,管迭代、管线框图、管排期。另一套做内容——不写 PRD,写剧本。
「国企客户上来就说,你们 AI 说话在我们这可能活不过一集。领导布置任务飘忽得很,你得猜。还有客户说我们不能提'领导'二字,得叫部长、经理。」
功能 PM 解决不了这类需求。内容 PM 当天改完剧本,内部平台上反复试,马上就能上线。
更关键的是,客户对 AI 的定制需求,主要集中在内容上,不是功能上。「没有客户跑过来说我功能要加个什么,很少。他要的就是我的业务场景、我的说话方式、我的评分逻辑。」
这意味着 AI 产品的竞争壁垒,正在从「谁的功能更全」转向「谁的内容更准」。而内容的源头,在客户的业务现场。
于是有了北森的 FDE——或者他们一开始管自己叫 FDC(Forward Deployed Consultant)的角色。一支由心理学顾问打头阵、种子选手跟进、中台专家拉通的矩阵。
不可逆的替代
北森的 AI 面试官已经服务了1500多家客户。在很多场景里,它的替代是不可逆的。
「校招 1000 个人,你用一次 AI 面试官之后,绝对不会再回到过去的面试方式了。」纪伟国说。
一家奶业头部企业是典型。引入 AI 面试官前,初面官面一个候选人要 45 分钟。引入后,真人面试官只面 15 分钟,剩下的 AI 搞定。面试漏斗也从「推6个人给业务面试官,面完招1个」改善到了「推两三个就能要一个」。
但定价是另一回事。
北森在中国AI面试市场的定价轨迹是这样的:刚推向市场时,按“面试成本”的十分之一定价,快速被拉到一个更低的价格。而美国的同类产品,是中国的几十倍。
「在中国你可以按结果付费,但别人的结果比你更便宜,你是不是也要更便宜?」纪伟国反问。
他有发言权。几年前他就判断,纯 AI 面试工具这条赛道在中国「根本没法赚钱」。两年后,当初几个竞争对手的「心气都没了」。
只不过北森撑住了——不是靠面试官单品赚钱,是靠着二十多年积累的客户底盘和测评方法论,把 AI 产品嵌进了更大的解决方案里。
FDE 最难的那部分
纪伟国后来在微信上又发了我一段思考。他把 FDE 的工作拆成三个阶段:定义问题、业务抽象到 Agent、开发落地。
「第一阶段和第三阶段,聚焦场景后可以标准化。真正卡在中间的,是把客户的业务逻辑完整抽象进 Agent 里。」
北森的解法是:先聚焦关键岗位和场景。AI 面试官聚焦校招和蓝领,AI 领导力教练聚焦班组长和店长——场景窄了,问题容易定义。然后后端标准化,前端做 FDE 工作台,目标是让前线一个人就能完成交付。
「我估计各厂商也会走这个路线。」
意愿比年龄重要
采访中我问纪伟国:顾问团队最大的障碍是什么?
他想了一下:「意愿。愿意学 AI、愿意为此改变自己的人,不管什么年纪,都更容易通过AI产出东西。不愿意的,就蛮难的。」
「但这是每个人的选择,不是年龄决定的。」
他补充了一句:做这件事最难的点,是把客户的业务提取出来放到软件里。无论谁来做,第一要喜欢 AI,第二要愿意学习。这两条,跟年龄没关系。

