Charlie Hu 很难被归类。
他是那种你抛出一个问题，他会先反问"你们到底想研究什么"的采访对象。两场访谈加起来近三个小时，他没有卡顿过。他从新加坡连进来，第一场访谈在阿里巴巴某个大会的会场中心，第二场访谈的时候，他已经连轴转了十一天，但思维依然密不透风。
COCO AI 做多 Agent 协作平台，总部在新加坡，15 个人管着近 60 个 AI Agent。Charlie 是联合创始人，在大厂做过亚太区负责人，也投过不少项目。
跟他的对话不像采访，更像被带着看了一遍，如果你真的信 AI，组织会长成什么样。
AI 是二等公民，还是一等公民
我问了一个有点大的问题，AI 原生组织和用了很多 AI 的传统公司，到底区别在哪。
他的答案比我想得锋利。
"看 AI 是二等公民还是一等公民。有的公司把 AI 当牛马，我给你钱你就得干活，跟对员工一样。AI 原生组织是反过来的，人给 AI 服务。战略和愿景都是人定，AI 基于这些东西给出分析，人再反馈调优，AI 就成了公司的最强大脑。"
他举了个例子。他出去参加活动、见客户，本质上是在给 AI 收集语料。见了什么人，谈了哪些点，看到了什么竞品，回来全部喂给系统。"人是 AI 的外围，通过线下的活动、和客户的接触去触达外部世界，获得信息和反馈，再交给 AI。"
这话听着有点颠覆。但你仔细想想，如果真的相信 AI 的分析能力超过了大多数人，那组织里最稀缺的动作就不再是执行，而是采集和判断。
80 到 8，再回到 15
COCO AI 有过一次让很多人听了冒冷汗的经历。
他们曾经是一个 80 人的团队。后来用 AI 替代员工，一路砍到只剩 8 个人。
"从 80 人砍到 40 人的时候，感受特别明显。那 40 个人砍完之后，公司照样运转，没什么变化。"Charlie 说这件事的时候语气很平静，像在复盘一个实验数据。"后来砍到 8 个人，发现已经砍到大动脉了，不能再砍了。然后又发现这事可以做业务了，就开始重新扩，扩到现在 15 个人。"
15 个人带着近 60 个 AI Agent。他估算人效比至少提升了 10 到 15 倍。
问他还打算招多少人，他说，"我觉得再也不会超过 100 人了，可能 50 人就够了。"
中层消失了，BD 也消失了
大规模裁员的副产品之一，是沟通成本也跟着降了。
"人少了就没什么可传话的。原来你问一个事，得问好几遍、问好几个人才能对上。"他说。
中层在这个组织里已经不存在了。"除了核心决策层，其他都是职能部门在做事情。没有所谓的中层，那种天天接收下面汇报、想着怎么向上汇报的人，我们这里没有。"
BD 团队也被他整个砍掉了。原因很直接。他们服务 C-level 客户，客户看到来的是 BD 就不跟你聊，点名要老板直接来。而且 BD 只拉群不 close，有时候传话还传错。"有些 BD 为了证明自己，拉来的群压根不是真正的客户，把我的时间也浪费了。"
现在 Charlie 自己用 AI 做客户开发。Agent 分析他 LinkedIn 上的 8000 个联系人，每天早晨推送 20 个定制化的触达建议，他看一遍就发出去。
15个人管60个 Agent，人的标准是什么
当 AI 做了大部分执行工作，人被推到了更高的位置。
COCO AI 现在招的人，Charlie 提了四个关键词：自主性、Taste、独特视角、决策力。Taste 这个词不太好翻译，大概就是一个人长期形成的审美、判断和分寸感。
"自主性是最基本的。AI 再厉害，你不会主动问它问题，不会主动探索，那就不行。"
"Taste 这种东西很难定义。做产品的要知道什么是好产品，做技术的要知道什么是好架构。这种判断力不是学出来的，是经历、见识、阅人无数、行万里路沉淀出来的。"
"视角也很重要。我们几个合伙人背景完全不一样，从不同角度去面试同一个人，就是为了尽量减少盲点。公司内部也需要多样性，法律背景的、当过兵的、做过 NGO 的，不同的人给 AI 带来的语料是完全不同的。"
"最后是决策力。不光是老板，执行的人每天都要做决策。AI 给出来的答案对不对、有没有幻觉，某个竞品值不值得关注，某个客户到底是不是真实客户，这些判断 AI 做不了，必须人来。"
他也不避讳说 Prompt 已经不重要了。"原来 Prompt Engineer 还是个岗位，现在大模型理解力越来越强，写 Prompt 的差距被拉平了。真正重要的是 Agent 调度能力、业务判断能力，还有把现实问题变成可执行工作流的能力。"
AI 让谁更值钱
聊到最后，我问他怎么看传统企业转型。
他的建议是，先在内部找一个对 AI 有意识的小团队，把 token 配齐，鼓励他们完成一个业务小闭环，做成标杆再推广。
但他也提醒了一个现实。AI 这个东西，你做好了可能把自己的饭碗砸了，你不做迟早又被淘汰。所以推 AI 的动力，一般只有一把手、二把手、三把手才有。中层干部分分钟可能换工作的人，才懒得管这些事。
这也是为什么 COCO AI 的客户策略很明确，直接服务 C-level。不是不信任基层，而是利益结构决定了他们不可能成为你的推手。
"未来的公司，人不会太多。Anthropic 做到这个规模才 2000 多人。谷歌 12 万人，有了 AI 之后砍到 6 万照样运转。"
这话听着有点残酷。
本文为崔牛会「AI 原生组织研究」系列采访手记。Charlie Hu 在本轮访谈中分享了更完整的人才模型、合伙人面试体系和 Agent 在组织内部的管理实践，这些将作为核心案例收录于2026年8月发布的《AI 原生组织白皮书（2026）》。